“Você pode fazer de tudo, desde cogumelos: de utensílios domésticos a remédios”: entrevista com o micologista Mikhail Vishnevsky

Mikhail Vishnevsky é um dos micologistas mais famosos da Rússia. Ele mantém seu próprio blog e escreve livros. Conversamos com ele sobre qual é o real potencial dos cogumelos e por que os cientistas estão cada vez mais interessados ​​neles.

Sobre cogumelos e abertura de uma farmácia

Por que você está interessado em cogumelos? Por que você decidiu se tornar um micologista?

- O apego aos cogumelos é mérito do meu pai. A partir dos dois anos de idade, ele começou a me levar para a floresta. Ele me ensinou a identificar dezenas de espécies comestíveis e venenosas.

Além disso, desde o ensino médio, penso como um naturalista de perfil amplo: Darrell, Drozdov eram meus ídolos. Corri para as palestras de Nikolai Nikolaevich.

Eu estava interessado em muitas coisas - desde genética à ictiologia. Mas, por algum motivo, reagi à mensagem do Departamento de Plantas Inferiores - agora se chama Departamento de Micologia e Algologia.

Era chefiado por Yuri Tarichanovich Dyakov, um especialista brilhante e uma pessoa incrivelmente inteligente e carismática. Desde então, acabou. Trabalho com cogumelos há 30 a 35 anos.

- Pelo que eu sei, você vende cogumelos desde os 6 anos de idade?

- Foram negócios. Como dizem os ingleses: "Merdas acontecem". Lembro-me muito bem de como, sentado na Novomytishinsky Prospekt, vendi um punhado de cogumelos choupo e boletos, 50 copeques - porcos. Como descobri mais tarde, estes últimos são perigosos, não devem ser comidos.

Meu pai voltou do trabalho para casa e passou por essa desgraça. Eu vi como ele me contornou, fingindo que não era seu filho. Não é nada soviético.

Quando tive que fugir para assistir "Visitando um Conto de Fadas", negociei com as avós que negociavam ao meu lado. Eles venderam cogumelos no meu lugar e, quando voltei, pagaram honestamente.

- Parece que já então surgiu em você uma veia empreendedora. Conte-nos como seu negócio relacionado a cogumelos se desenvolveu no futuro?

- Tudo o que está de alguma forma relacionado ao comércio de cogumelos, minha esposa Elena Alexandrova e eu começamos a desenvolver há 10 anos.

Primeiro, fundamos uma loja de varejo no mercado Danilovsky em Moscou e, ao mesmo tempo, começamos a fornecer vários cogumelos aos restaurantes - de frescos a colhido. Durou bastante, mas em algum momento percebi que estava ficando um pouco entediado com essa história.

Além disso, acumulei estresse emocional: por muitos anos, ouvi dizer que os cogumelos não são reconhecidos como medicinais na Rússia moderna. Para mim foi incrível.

Afinal, o mundo inteiro, incluindo Grande Farmacêutica, que não gastará um dólar a mais em informações não verificadas, há muito tempo desenvolve nutrição esportiva, nutracêuticos, medicamentos e suplementos alimentares à base de cogumelos.

Achei que também precisávamos criar esses produtos, com base nas pesquisas científicas mais recentes. Além disso, corresponde à agenda moderna - "eco", "bio", "vegan". Com foco principalmente nos jovens, começamos a preparar os primeiros produtos funcionais de cogumelos nutracêuticos.

Por isso, em 2019 lançamos uma farmácia. Em apenas um quarto, percebemos que estávamos no caminho certo e fechamos o ponto em Danilovsky.

— Você disse que, ao desenvolver produtos, você se baseia em pesquisas científicas. O que é essa pesquisa? Quem os conduz?

— Sim, minha esposa e eu passamos dois terços do nosso tempo de trabalho analisando a literatura científica moderna. Para isso, existe um excelente recurso PubMed. Lá, acompanhamos artigos recentes e relatórios sobre experimentos - especialmente aqueles relacionados a ensaios pré-clínicos e clínicos. cogumelos.

Ao mesmo tempo, temos nossa própria base de pesquisa. Eu coopero com universidades, institutos e laboratórios russos e estrangeiros. Graças a eles, por exemplo, estabeleço a segurança toxicológica dos produtos.

— Como são certificados os medicamentos da sua farmácia?

— A grande maioria de nossos medicamentos são concebidos como suplementos alimentares. Sua certificação é bastante simples. É necessário passar por testes de laboratório que confirmem a ausência de patógenos clássicos e metais pesados: chumbo, cádmio, mercúrio. Além disso, temos nossa própria análise de radioatividade.

Porque na Rússia, infelizmente, existem alguns lugares onde os indicadores de radionuclídeos nos solos excedem o valor permitido em 7 a 50 vezes.

Esta é a nossa posição de princípio: trabalhamos apenas com matérias-primas russas e apenas com plantas silvestres. Portanto, tratamos com rigor os recursos que recebemos do território do nosso país.

— Porque os cogumelos e plantas silvestres contêm mais substâncias biologicamente ativas do que os cultivados?

— Sim, há cerca de uma dúzia de estudos sobre isso. Os cogumelos silvestres têm mais substâncias biologicamente ativasdo que em cogumelos cultivados por um agrocomplexo industrial.

Isto é normal. É explicado pelo fato de que muitas das substâncias biologicamente ativas úteis para os seres humanos são produzidas por frutas corpos de cogumelos em resposta a tensões externas: mudanças bruscas de temperatura, radiação ultravioleta, seca, ataque de insetos e outro.

Se o cogumelo cresce em uma estufa, é praticamente desprovido de estresse. A diferença de temperatura é de alguns graus no máximo. A umidade e a iluminação são constantes. Nenhum ataque de pragas. Portanto, aquelas substâncias que deveriam ter sido produzidas devido ao estresse não o fazem.

Sobre fungos, micófobos e micófilos

— Por que você prefere trabalhar apenas com matérias-primas russas?

- Parto de uma mensagem bastante abstrata, que não foi comprovada de forma alguma. O que está perto de nós, habitantes da Rússia, o que cresceu em nossa terra é, provavelmente, o que nossos ancestrais comiam. Nosso metabolismo percebe esses cogumelos melhor do que algumas espécies exóticas que nem nós nem as gerações anteriores jamais encontramos. Estou ciente de que esta é provavelmente uma premissa falsa.

Mas tenho o prazer de perceber que, graças a esse princípio, pelo menos dou trabalho de verdade aos russos comuns que vivem em aldeias. Tendo recebido treinamento apropriado de meus assistentes, eles preparar matéria-prima de qualidade legal, na qual tenho certeza. E estou satisfeito, e os caras têm um grande aumento na pensão, que supera essa mesma pensão. Sinto que estou fazendo algo útil e justo.

- Foi uma surpresa para mim que historicamente a coleta e ingestão de cogumelos silvestres seja um fenômeno cultural eslavo. E nos países da Europa Ocidental e nos Estados Unidos, uma tendência de alimentos silvestres surgiu recentemente. Você poderia falar sobre como a cultura de cogumelos difere em diferentes países?

- A coleta de cogumelos, alimentícios e medicinais, varia muito de país para país. Robert Gordon Wasson, o homem que fundou a etnomicologia como ciência, dividiu os países em micofóbicos e micofílicos.

Os principais micófilos são africanos e eslavos. A África, nossa pátria comum, revelou-se amiga das pessoas: está cheia de cogumelos medicinais comestíveis. E também extremamente pobre em venenosos. Portanto, inicialmente a humanidade foi formada como micofílica.

Mas quando entrou na Eurásia e chegou à Austrália, as pessoas começaram a encontrar diferentes espécies, inclusive venenosas. E dependendo do sucesso ou fracasso dessa experiência, eles formaram uma atitude diferente em relação aos cogumelos.

Na criação clássica de mitos europeus, por exemplo, eles geralmente são associados a personagens ctônicos - bruxas, aranhas, cobras, fantasmas. A civilização anglo-saxônica os tratou negativamente.

Até o século 19, eles acreditavam: se uma pessoa come cogumelos, é pobre ou psicopata.

Quando os britânicos se estabeleceram na América do Norte, é claro, essa atitude continuou por lá. A civilização global dos brancos de língua inglesa era negativa em relação aos cogumelos.

A comunidade eslava que habitava o território da atual parte central da Rússia, bem como os países da Europa Oriental - Polônia, República Tcheca, Bulgária - pelo contrário, tinha uma atitude positiva em relação aos cogumelos. Era um produto alimentar tradicional recolhido quase todo o ano.

Na Ásia, os cogumelos não eram comidos - eram usados ​​\u200b\u200bcomo remédios.

Agora esta imagem mudou dramaticamente. De forma bastante inesperada, os cogumelos responderam à mensagem dos jovens anglo-saxões para "eco", "bio", "veganoe outros relacionados ao consumo responsável.

Com base nisso, a clássica micofobia ocidental foi substituída por uma incrível micofilia. Eu chamo isso de terceira onda de cogumelos - é alta tecnologia, médica, micofarmacêutica.

Quais foram os dois primeiros?

- A primeira onda - alimentação, no início do século XX. Naquele momento, as pessoas aprenderam a cultivar cogumelos, começaram a coletá-los em massa e a usá-los na culinária.

A segunda é medicinal, da segunda metade do século XX. Então os antibióticos começaram a ser feitos de cogumelos. Além disso, os cientistas conseguiram descobrir as propriedades medicinais dos polissacarídeos de cogumelos e outras substâncias.

Sobre cogumelos e o futuro

“Agora se fala em aquecimento global. Como a diversidade de fungos e seu alcance mudam? Como isso afeta as pessoas?

Sim, o aquecimento global é irreversível. Isso não é um mito, mas, como diziam os marxistas, uma realidade que nos é dada em sensações. Vemos como o clima está mudando em todo o planeta - é salsicha: em algum lugar tufões, em algum lugar furacões.

E por causa disso, nos últimos 20 anos, a imagem dos cogumelos na Rússia mudou significativamente:

• De forma bastante visível, temos um aumento da época de frutificação dos cogumelos, pois, em média, os invernos tornam-se mais quentes e chuvosos.
• Há uma mudança gradual dos cogumelos do norte para os do sul. No sul da parte europeia, por exemplo, os cogumelos mediterrâneos começam a aparecer em massa - como comestível, e venenoso.
• O número de espécies desérticas, semidesérticas e estepes começa a aumentar, porque há um claro empobrecimento das reservas de água.

Em geral, há uma redistribuição de todo o espaço planetário e a imagem do cogumelo está mudando rapidamente. Todos os velhos provérbios e sabedoria popular, como “depois do verão eles não procuram cogumelos” ou “no inverno comiam um fungo, mas a neve caiu” estão no passado. Certa vez, escrevi o livro "Para cogumelos de novembro a maio". Isso mesmo, não o contrário.

Como resultado: os cogumelos tornaram-se coletar mais. Mas ainda não tanto quanto na Rússia czarista. O consumo máximo de cogumelos foi nos anos zero do século passado.

Em 1900-1908, em Moscou e São Petersburgo, a quantidade de cogumelos consumidos por habitante era de 70 a 90 kg por ano. Agora - cerca de 10 kg por ano. Ou seja, há 100 anos comíamos oito vezes mais cogumelos. Acho que estamos nos movendo nessa direção novamente.

— Agora muitas pessoas estão tentando encontrar alternativas ecológicas para os objetos ao nosso redor. Eu sei que você está pensando em um projeto para criar papel a partir de cogumelos há muito tempo. Por favor nos fale sobre isso.

— Acho que este ano vamos apresentar muitos novos projetos interessantes. Isso incluirá a criação de alimentos funcionais de cogumelos - de lanches a bebidas - e a fabricação de pele de cogumelo, além da produção de pequenos utensílios domésticos e tudo relacionado à bioconstrução de cogumelos.

Entre outras coisas, lidamos muito seriamente com a questão de fazer papel artesanal de cogumelos. Há um monte de cafés e restaurantes que já estão na fila e esperando que liberemos para imprimir seus cardápios.

Deve ser entendido que o papel de cogumelo é um nome muito condicional. Afinal, o que é? Este é um tapete micelial de uma certa espessura. Se você juntar várias camadas finas em uma, elas se tornam pele de cogumelo, com a qual será possível fazer bolsas, tênis, capas de assento de carro.

E se você deixar esse tapete grosso, teremos um cogumelo carne. Além disso, combinará todas, sem exceção, as propriedades positivas dos alimentos vegetais e animais, além de acrescentar algo próprio, o cogumelo.

Afinal, os cogumelos contêm poderosos antioxidantes que conferem um efeito anti-idade, protegem contra inflamações, doenças neurodegenerativas (Alzheimer e parkinson), síndrome metabólica - um complexo de doenças que inclui diabetes, obesidade, hipertensão e assim por diante. Todos esses cogumelos são capazes de prevenir muito melhor do que produtos vegetais e animais separadamente.

Também agora estamos trabalhando na criação de almofadas de cogumelos, palmilhas, talheres descartáveis.

Tudo isso é biodegradável, então será perfeitamente descartado. Joguei-o no jardim sob a chuva e ele instantaneamente foi para o solo, tornando-se novamente parte da natureza.

De cogumelos você pode fazer de tudo - de utensílios domésticos a remédios. E o legal é que é fácil! Apesar de toda a incrível diferença nos vários produtos obtidos, o processo tecnológico é aproximadamente o mesmo.

Podemos cultivar uma cadeira ou um candeeiro de mesa a partir de cogumelos se lhes dermos uma certa forma de substrato para que "cresçam". Depois disso, vamos colocá-lo em um forno de ladrilhos e assá-lo. Com a ajuda da temperatura, podemos ajustar a resistência e outras propriedades do futuro produto.

De cogumelos podemos até fazer concreto! Devido às suas propriedades físicas e mecânicas, os esporos podem mudar de volume dependendo do clima - eles se expandem e se contraem. Isso evitará danos ao concreto. Obtemos um material respirável que não desmorona em nenhuma geada ou calor.

Não só não ficarei surpreso - tenho certeza de que o futuro da biotecnologia está nos cogumelos. Por que? O fato é que eles possuem o sistema enzimático mais rico de todos os reinos do planeta. É graças a ela que os cogumelos dominaram esse alimento como alimento para si mesmos, que é extremamente difícil de digerir, nenhum outro organismo no mundo pode comê-lo. Por exemplo, eles podem destruir a lignina, a parte dura da madeira.

É por isso que as futuras nanotecnologias já estão sendo desenvolvidas com base em moléculas fúngicas e suas enzimas. Cogumelos são incríveis.