"A domesticação de animais selvagens - uma bolada evolucionária": uma entrevista com a naturalista Evgenia Timonova
Miscelânea / / December 13, 2021
Por que não é necessário se tornar vegano, por que ter crocodilos e qual é o verdadeiro motivo da extinção em massa de espécies.
Evgenia Timonova - comunicadora naturalista e apresentadora do programa “Tudo é como animais». Ela viaja aos cantos mais remotos do planeta para fotografar animais e fala sobre por que somos como eles.
Lifehacker perguntou a Evgenia sobre como ela se prepara para as filmagens, do que ela tem medo (spoiler: não são cobras e aranhas) e que fatos interessantes ela pode compartilhar sobre animais domésticos e selvagens.
Evgeniya Timonova
Comunicador-naturalista, apresentador do programa “Tudo é como os animais”.
Sobre naturalismo
- Como um naturalista difere de um biólogo?
- O biólogo realiza suas próprias pesquisas, se dedica ao trabalho científico, faz publicações em revistas científicas. Um naturalista é uma pessoa cuja vida e obra estão associadas ao estudo dos animais em qualquer forma que lhe agrade. Digamos apenas que biólogo é uma profissão e naturalista é uma vocação.
Um biólogo pode ter medo de aranhas, mas um naturalista não.
Existem naturalistas que dizem: “Não abrimos sapos nem recolhemos insetos. Eles são queridos para nós vivos. " É muito difícil para cientistas com tais atitudes éticas. Portanto, naturalistas são pessoas que são amigos da ciência e recebem informações dela. Mas a própria ciência é feita por biólogos - aqueles que podem dissecar sapos.
- Sim, em muitas entrevistas você disse que um dos motivos pelo qual saiu do departamento de biologia foi o horror de que os animais precisem ser dissecados. Houve outras razões?
- Acho que sim. Sempre vi minha tarefa em transmitir conhecimentos sobre os animais, dando sentido às informações biológicas. Porque são duas coisas diferentes. A informação é um conjunto de dados, mas adquire sentido quando é alinhada em uma determinada sequência e vinculada a outros blocos. Isso não é ensinado no departamento de biologia.
A crítica literária, a psicologia e outras disciplinas humanitárias estão preocupadas em organizar significados. E naquele momento meu ponto focal estava nesta área. Eu queria aprender como construir comunicação no tópico da biologia.
Embora essa decisão parecesse estranha e difícil para mim, com o tempo percebi que tudo estava perfeito. Às vezes é muito importante não receber Educação formal. Porque qualquer educação não é apenas um sistema de conhecimento que é passado para você, mas também um sistema de restrições que o formata.
Meu amigo - um candidato às ciências biológicas - me disse uma vez: “Que bênção você não se formar no departamento de biologia. Você não seria capaz de contar tudo da maneira que está contando agora. E isso não tem preço. "
- Por que você acha que é necessário falar de animais?
- Porque nós próprios somos animais. E estudar a nós mesmos é importante, pois fornece ferramentas adicionais para controlar nossa vida.
- Por que você escolheu este formato de história - para comparar pessoas e animais? E que paralelos você encontra com mais frequência?
- Porque as pessoas não se interessam muito por animais. Eles podem amar seu gato ou cachorro. Mas dificilmente é possível estar interessado nos animais como um fenômeno geral.
Mas as pessoas estão perto de tudo o que está relacionado com as pessoas. Esta é uma técnica universal: quando você quiser interessar uma pessoa por algo, diga para que ela se reconheça nisso. Então, ele ficará curioso sobre coisas muito menos interessantes do que os animais. É um pecado não tirar proveito de nossa vida humana narcisismo.
Portanto, tento procurar paralelos inesperados e não óbvios que, por meio de uma metáfora animal, dirão algo sobre as pessoas.
- Sim, você tem um vídeo sobre um leão idiota! Existe algum animal "maluco" além dele?
- Não existem animais "loucos". A ideia era mostrar como é estranho aplicar categorias de animais aos humanos. Tão estranho quanto os seres humanos são para os animais.
Afinal, uma pessoa é chamada de leão como se fosse algo bom. OK. Vamos ver como ele se comporta na natureza e, a partir disso, tentaremos categorias humanas para ele. Pais! Acontece que ele é preguiçoso, não respeita as mulheres e acasala com todos. Acontece que o leão é um idiota! Um design bastante estranho e ridículo.
Com um leão, como uma granada, queríamos quebrar a parede - um estereótipo que vídeo de animais só pode ser enfadonho. Recebemos atenção. E depois disso pudemos dizer no que nos interessa e da maneira que gostamos.
Muitas pessoas não entendem que esta é uma ação única e de forma alguma o nosso método criativo. Por isso, muitas vezes somos solicitados a fazer um milhão de vídeos nos quais direi quem é como quem.
- E como as pessoas são fundamentalmente diferentes dos animais?
- Nos distinguimos pela presença da fala. Nossa linguagem é muito superior a todos os sistemas de comunicação animal. Eles também têm idiomas. Eles podem comunicar informações relevantes uns aos outros, falar sobre sua condição aqui e agora.
Mas a linguagem humana é capaz de descrever o que foi, o que será ou o que nunca aconteceu. Ele pode até se descrever, ou seja, ele tem metafunções. E este não é o caso de outros animais.
Lembre-se pelo menos que na infância podemos aprender um idioma qualquer complexidade sem perceber. Isso nos diferencia de todos os outros animais. Essa é a nossa especialidade.
- Que missão você estabeleceu para si mesmo, fazendo naturalismo?
- A única tarefa que me resta é viver minha vida de maneira interessante e com prazer. Contar às pessoas sobre os animais é algo que me dá prazer desde a infância.
Mas também procuro prestar atenção em algumas coisas. Porque embora as pessoas não vejam os animais como tais, elas não percebem nossas semelhanças. Isso significa que eles não percebem que somos todos parentes uns dos outros, participantes de um grande sistema.
Para transmitir a compreensão de que toda a vida não tem preço e é surpreendente, é provavelmente o motivo pelo qual estou falando sobre os animais. As pessoas não são más nem más, apenas frequentemente não pensam nisso. Mas se você prestar atenção a eles, o comportamento mudará automaticamente.
- Você já se assustou ao se aproximar de um animal? O quão perto você pode estar deles durante as filmagens?
- Se você se aproxima de um animal perigoso (como crocodilo), é muito bom se você sentir medo ao mesmo tempo. Porque, se você não tem medo, julga mal a situação e corre grandes riscos.
Cada vez que você precisa observar, o animal pode atacar? Se ele ataca, qual é a ameaça para você? E se o nível de perigo for muito alto, é melhor não fazer isso. E se for tolerável, você pode tentar.
Claro, o contato próximo com os animais é uma grande fonte de informações sobre eles. Às vezes me perguntam: “Por que você está tocando na caixa de água-viva? Você pode deixar pra lá, apenas observe. " O fato é que para o nosso conhecimento não basta o que podemos ver com os olhos - seria bom conectar outros sistemas sensoriais.
O toque é uma boa fonte de informação. E quando você está muito interessado em algo, você tenta coletar o máximo de conhecimento possível sobre isso - especialmente quando o seu sistema de percepção predominante é cinestésico. O sistema cinestésico de percepção depende do canal olfativo-tátil de informação. .
Existem pesquisadores visuais que apenas olham e se sentem bem. Existem pesquisadores de áudio que não precisam procurar um pássaro nos arbustos - eles ouvem, e isso é absolutamente suficiente. Tive menos sorte: para completar o quadro, é preciso tocar no animal. Mas isso não vale a pena fazer com todos. E nem sempre faço isso. No entanto, às vezes pode ser engraçado.
- Você disse que um naturalista não tem medo de cobras e aranhas. Ou seja, você mesmo não tem medo de nenhum animal?
- São coisas diferentes. Existem fobias em que as pessoas têm medo de cobras e aranhas - e tudo e sempre, independentemente das condições de colisão com elas. E existe um medo saudável de animais perigosos.
Esses animais incluem, por exemplo, elefantes. Sim sim querida elefantes! Que matam cerca de 10 pessoas todos os anos. E não apenas alguém, mas os tratadores que trabalham com eles.
O criador-chefe de elefantes do zoológico de Moscou me disse uma vez: "Todas as manhãs vou para o trabalho e entendo que não posso voltar de lá."
Portanto, os elefantes devem ser temidos. Eles geralmente matam com seu tronco, sua arma mais poderosa. Estando ao lado deles, sempre observo como eles os descartam.
Acima de tudo, aliás, tenho medo de cavalos: como costuma acontecer, os animais mais perigosos não são, de forma alguma, aqueles de que todos têm medo. De vez em quando tenho que montá-los, porque alguns lugares só podem ser alcançados a cavalo. E nesses momentos sempre lembro que se trata de um animal enorme e forte, em quem realmente confiamos nossa vida, e nem sempre isso justifica essa confiança. Entre meus conhecidos, zoólogos e naturalistas, há muitas pessoas que foram feridas não por ursos e cobras, mas por cavalos.
E enquanto eu tiver esse medo, estarei mais ou menos seguro. E se eu perdê-lo, minhas chances de viver até uma idade avançada diminuirão drasticamente. Você não precisa ser destemido.
- Você foi ferido por animais?
- Eles mordem às vezes! E por causa disso, existe o risco de infecção raiva. Portanto, é mais um trauma moral: você precisa gastar nervos e energia para se arrastar até o posto de primeiros socorros e se vacinar.
A história mais desagradável com um animal é a mordida de um macaco balinês. Na mata, durante o tiroteio, ela tentou roubar o gravador de mim. E ela estava com muita raiva por não estar conseguindo. Foi desagradável.
- Em que lugar foi mais assustador, arriscado, mais perigoso de tudo filmar o material?
- Nossa expedição mais cheia de ação aconteceu em Kamchatka. Era final da primavera - as estações haviam mudado, os rios tinham aumentado. Em algum momento, entramos em uma curva do rio, de onde só podíamos sair com a ajuda do Ministério de Emergências. Kamchatka foi legal! E todas as outras viagens dificilmente foram distinguidas por algum extremo.
- Como você se prepara para a viagem e como você tem ideias para enredos?
- Existem duas maneiras. Ou olho para os animais e os reconheço como pessoas. Ou eu olho para as pessoas e as reconheço como animais. E então, a partir dessa rima, crio um enredo.
E vamos fazer uma viagem como esta. Pensamos: “Algo que nunca estivemos na América do Sul. Vamos lá! " Escolhida a direção, estudamos a flora e a fauna locais. Ou seja, o lugar é primário. Não vamos ao Uzbequistão para atirar em saxaul jays. Vamos ao Uzbequistão e ao mesmo tempo filmamos tudo que mora lá.
E as tramas já estão se formando por si mesmas. Sinto que sou uma espécie de ferramenta para sua implementação. É como se me encontrasse diante de um determinado livro, que leio e escrevo ao mesmo tempo.
- Parece que você já falou sobre muitas coisas do mundo animal-humano. Para onde você planeja mover a seguir?
- Eu, francamente, não planejo nada de especial. Tudo vai por si mesmo de alguma forma. Toda a minha vida tenho feito a mesma coisa, mas tem diferentes formas.
Mas nossa marca “Tudo é como animais” está crescendo em um ecossistema. Nos últimos anos, tivemos muitas outras atividades além de pequenos vídeos engraçados sobre animais.
1. Viagens. Percebemos que nem tudo pode ser contado no vídeo. Às vezes é mais fácil levar as pessoas com você e trazê-las para a mesma África ou Costa Rica, mostrando tudo na hora. E isso, claro, também é muito interessante. De certa forma, até mais interessante do que o vídeo. Quando você filma histórias há oito anos, já sabe o que precisa ser feito e o que vai acontecer no final. E a viagem é sempre improvisada e imprevisível. E a imprevisibilidade é um nível totalmente diferente. dopamina e outro suporte de neurotransmissor. Portanto, eu gosto muito quando a comunicação com as pessoas acontece ao vivo.
2. Passeios de zoológico. Nós os realizamos quase todo fim de semana quando estou em Moscou. Parece ser o mesmo lugar, a mesma rota, mas as pessoas são diferentes a cada vez e os animais fazem coisas novas o tempo todo. Cada passeio é diferente do anterior. E o que podemos dizer sobre viagens!
3. Cursos infantis "Tudo é como os animais." Eles apareceram em 2020, quando meus amigos estavam presos e um pouco inchados com o número de seus próprios filhos. Eles me pediram que lhes contasse algo interessante sobre os animais. E de alguma forma foi, foi!
Fizemos um curso de biologia, trouxemos outros professores lá: Drobyshevsky, Dubynina. Adicionados casais para história da arte e pintura. Em geral, um jovem naturalista deve ser educado de forma abrangente!
Então percebi novamente que as crianças são interlocutores muito interessantes. Em geral, sempre tivemos um grande público infantil, mas por algum motivo algumas pessoas ainda pensam que o programa “Tudo é como os bichos” é para adultos. Mas não é assim! "Tudo é como animais" - para todos. Eu não estou fazendo nenhuma diferença de idade.
As crianças adoram quando não fazem algo especialmente infantil por elas.
Lembro-me dos meus próprios sentimentos - quando nos anos 80 tinha apenas dois programas sobre animais: “No mundo dos animais” e “Crianças sobre os animais”.
“To Children About Animals” é um programa infantil especial que me enfureceu com sua abordagem: “O que é isso! Meu Deus, por que você está falando tão aborrecido? " E gostei muito de In the Animal World. Drozdov não se dirigiu ao público como crianças, mas falou a todos como iguais. E, talvez, tenha sido exatamente isso que ele conseguiu atingir em meu coração infantil.
As crianças não são tolas nem tolas. E quando você se comunica com eles em pé de igualdade, eles apreciam muito.
4. O filme "personagem russo" É uma de nossas atividades recentes. No ano passado, ganhamos a bolsa principal da Sociedade Geográfica Russa para filmar. Alguma parte já está pronta: Chukotka, o Cáucaso, Altai. Será necessário completar mais alguns episódios e editar um grande filme a partir deste. Será algum tipo de experiência nova para nós.
Através de cinco diferentes animais da fauna russa, estamos tentando revelar o estranho conceito de "caráter russo". Estamos tentando descobrir se ele existe e por que é tão comum uma pessoa atribuir caráter a tudo o que vê. Estes não serão os animais mais óbvios, como raposa, lebre, lobo, urso. Escolhemos as espécies menos familiares aos russos. Por exemplo, morsa, bisão ou pika. Queremos abordar isso de um ângulo inesperado - pensar sobre o que nos une morando no mesmo território.
Queremos que seja um novo tipo de filme. Porque os filmes de grandes animais são um gênero complicado, a menos, é claro, que a BBC os faça com um orçamento de milhões de dólares. A cobertura é garantida graças a entretenimento filmando.
Mas, como gênero e narrativa, as fitas sobre animais não são muito interessantes para a maioria das pessoas. E queremos superar essa barreira. Faça um filme de mosaico, onde um enredo é composto por cinco outros separados.
Sobre animais de estimação
- Vale a pena ter animais de estimação? No filme "Terráqueos", o autor diz que é, de certo modo, exploração.
- Sim, vale a pena. A melhor maneira de dar a um animal um futuro biológico é domesticá-lo. O homem muda tanto a natureza por si mesmo que os animais selvagens são privados de seu habitat natural. E aqueles que têm a sorte de entrar em uma relação simbiótica com humanos ganharam o jackpot evolucionário.
Existe uma ideia de que a simbiose é apenas uma existência mutuamente benéfica. Na verdade, essa é qualquer existência de duas espécies diferentes em um sistema fechado. Por exemplo, o parasitismo também é uma forma de simbiose benéfica para um lado, mas desvantajosa para o outro. Ou comensalismo - quando é benéfico para um lado, mas o outro não liga.
Pegar Lobos. O homem não os domesticou. Eles próprios vieram e por um tempo acabaram de comer para ele. E, no primeiro estágio, nossa simbiose com os futuros cães era comensalismo: essa cooperação era benéfica para eles, mas não nos importávamos. E então esse relacionamento gradualmente evoluiu para o mutualismo - uma simbiose mutuamente benéfica, quando os dois cães se sentem bem e as pessoas se sentem mal sem eles.
Na domesticação, há uma contradição entre o destino de cada animal particular com o qual ele mantém uma relação simbiótica e a vida da espécie. Porque você pode sentir pena das galinhas o quanto quiser, a vida de cada uma delas pode não ser a mais feliz. Mas, no entanto, esta é a ave mais difundida no planeta apenas devido ao seu status doméstico.
- Algumas espécies não morrerão e serão substituídas por outras neste caso? Haverá um declínio da biodiversidade?
- Sim, o declínio da biodiversidade está acontecendo agora. E a pressão antropogênica é uma das razões para a extinção em massa. Portanto, é claro, nesta situação, as espécies que são transferidas para manutenção humana estão em uma posição mais vantajosa.
Por outro lado, vivemos no sexto período de extinção em massa. E depois dos cinco anteriores, houve um aumento da biodiversidade, o surgimento da biosfera para um novo nível de complexidade e organização.
É uma pena que não colheremos os frutos dessa extinção, mas apenas observaremos o próprio processo. E esta não é a visão mais agradável.
Mas é assim que a evolução continua. O crescimento da complexidade biosférica ocorre por meio de crises. Agora estamos em um deles.
- Vale a pena continuar com a seleção artificial? Afinal, cães e gatos com pedigree, devido a cruzamentos estreitamente relacionados, na maioria das vezes apresentam problemas de saúde. É melhor tirar animais de abrigos?
- Não há consenso aqui, dizem eles, tirar animais apenas de abrigos. Os problemas dos animais com pedigree não são tanto devidos a cruzamentos estreitamente relacionados. O fato é que, no processo de seleção, são mantidos artificialmente os traços pouco compatíveis com a saúde.
Isso se aplica, por exemplo, a raças braquicefálicas de cães e gatos - com focinho curto. Ou Scottish Folds. Por que você acha que os gatos têm essas orelhas? Porque eles têm um defeito no desenvolvimento do tecido da cartilagem. E esse defeito afeta todo o corpo como um todo, portanto, defeitos cardíacos são freqüentemente encontrados em tais animais. Agora, na Europa, o Scottish Fold está proibido de se reproduzir sob o lema: "Pare de condenar animais a uma vida sabidamente curta e dolorosa!"
Quando você visa a gravidade máxima de um sinal, isso pode obviamente não afetar sua saúde. Este é o lado negro da seleção.
Mas também há um leve. Um gato puro-sangue ou um cão bem criado é um animal muito interessante, com novos traços valiosos. Ao escolher um companheiro para si, a pessoa pode determinar de antemão suas qualidades futuras, que tornarão a vida a dois mais agradável. E recusar, dizendo que só é preciso tirar os gatos vira-latas dos abrigos - ludismo.
- Você viaja muito. Qual é a atitude em relação aos animais sem-teto em diferentes países? A Rússia é diferente nesse aspecto?
- Eles são bem tratados na Rússia: alimentar, tente pegá-lo para si. Sim, às vezes a mídia escreve sobre casos de tratamento indevido de animais vadios e pode dar a impressão de que tudo está péssimo. Mas, na verdade, a onda de perturbações e o fato de serem casos ressonantes isolados indicam que este é um tema muito importante para nós. Naquela época, quando não era tão relevante, eles simplesmente não falavam sobre isso.
E quanto a outros países? A Índia é o lar de um grande número de cães vadios. Mas esses são cães que nunca tiveram donos. O Dingo Indiano é uma raça aborígine autoformada. Eles vivem como os lobos viviam quando chegaram ao homem: eles o usam como fonte de recursos, mas não tentam se tornar seus cães. A propósito, eles são alimentados principalmente por europeus. Porque para nós um cão vadio é um animal que tem problemas. E nós, como pessoas, devemos resolvê-los.
Uma impressão inesperadamente difícil foi causada por cães vadios em Georgia. Existem muitos animais abandonados. Além disso, puro-sangue ou mestiços - meio spaniels, meio Bermans, meio labradores. Na Rússia, na maioria das vezes os cães vadios são aqueles que sempre foram sem-teto. E na Geórgia, eles parecem ter conhecido tempos melhores.
Quando perguntei aos moradores locais por que isso aconteceu, descobri que era devido à não prevalência de esterilização. Um cão de raça pura pode alimentar uma ninhada com uma vira-lata. E ela terá filhotes que serão jogados fora. A quantidade de animais perdidos que não se sentem em casa na rua me surpreendeu desagradavelmente.
- O que deve ser feito com animais vadios?
- Ao criar cidades, as pessoas adaptam os animais às suas próprias necessidades. E, desde que não entrem em conflito com ele, todos viverão bem. Ninguém se envergonha de que chapins estejam voando por aí. Eles voam - e ótimo.
É mais difícil com cães, porque este é um lobo modernizado. Predator. Mas um lobo de verdade nunca vai atacar. E o cachorro pode. A principal coisa que a torna perigosa é que ela deixou de ter medo de uma pessoa.
E é compreensível que, com uma compreensão cada vez maior do valor de suas próprias vidas, as pessoas estejam tentando exterminar os cães vadios como uma classe. Por exemplo, eles não existem mais na Europa e nos Estados Unidos. Acho que essa prática será implementada em todo o mundo.
- Você acha que as pessoas entendem seus animais de estimação? Seremos capazes de aprender a falar com os animais no futuro? Houve um experimento com o gorila Koko.
- Depende das pessoas. Claro vida com animais de estimação (especialmente se for um animal de mais ou menos contato) implica na necessidade de compreensão mútua.
O anel do rei Salomão, que permite falar com um animal em sua língua, é um sonho antigo da humanidade. Talvez um dia isso aconteça, mas é improvável que seja o mesmo que nos contos de fadas e nos filmes de ficção científica.
Provavelmente haverá algum tipo de interface intermediária que permite que você leia o que o animal está pensando e sentindo. Talvez por meio do sucesso da neurociência: as pessoas serão capazes de seguir como o comportamento dos animais se parece com o nível de atividade cerebral e tirar conclusões disso.
- Que conselho você pode dar aos donos de animais?
- O principal problema dos animais de estimação é o tédio e a monotonia. Cães e gatos têm muito cérebro poderoso, com a ajuda da qual costumavam resolver todos os problemas que o meio ambiente lhes colocava. Agora fazemos isso por eles. Como resultado, o animal fica entediado.
Portanto, inclusive nos zoológicos, agora uma das áreas mais importantes é a criação de um ambiente enriquecido. Como diversificar o dia a dia de um animal? Que tarefas ele deve fazer? Como tornar o processo de alimentação o mais semelhante possível à alimentação na natureza?
Para entender quais necessidades não atendidas um animal pode ter, leia sobre como ele vive na natureza.
Cuidar dos animais é nossa responsabilidade. Freqüentemente, ao criar um gato, as pessoas brincam com ele nos primeiros anos. E aí o bichinho fica menos móvel, e eles acham que ele não precisa de nada... Não, ele precisa de tudo!
Devemos continuar a brincar com ele, criar fontes de novas impressões para ele e inventar quebra-cabeças. O animal se sente melhor quando os resolve. E ele faz isso com sucesso: se você definir condições irrealizáveis, isso o deixará frustrado.
- Dois fatos sobre cães e gatos que mais te impressionaram.
- Todos os gatos pequenos (incluindo casa) pupilas verticais - na luz, elas se reduzem em uma fenda estreita. E todos os gatos grandes têm pupilas arredondadas - na luz, elas se transformam em pontas. Por que isso está acontecendo? O fato é que todos os gatos são predadores de emboscada. Os pequenos caçam sentados na grama, e é muito conveniente para eles observar a presa com a ajuda deste aluno de fenda. E para animais de grande porte, esse mecanismo não é mais relevante. Mas há uma e única exceção: o gato de Pallas é um gato pequeno sem pupila rachada. Ela mora nas rochas e simplesmente não há grama lá.
Os cães têm glândulas quase anais que secretam vários feromônios. Quando um cão está bem, seus feromônios indicam que ele quer ser amigo e brincar. Então ele começa a abanar o rabo para espalhá-los o mais longe possível.
O mesmo mecanismo - e com feromônios, indicando que o cachorro está com medo. Mas, neste caso, ela conecta as glândulas quase anais com a cauda, como se dissesse: "Ninguém deveria adivinhar sobre isso."
Sobre animais selvagens
- Os zoológicos são maus?
- Os zoológicos são como pessoas. Existem bons e existem aqueles que precisam melhorar. Agora, mais e mais zoológicos estão evoluindo do conceito medieval de zoológicos, onde os animais eram exibidos em diversão para o público, para centros científicos, onde são mantidos nas condições mais confortáveis, se multiplicam e estão sendo estudados. E todo esse conhecimento é absolutamente inestimável para a conservação das espécies na natureza.
Alguns deles ainda existem exclusivamente graças aos zoológicos. Por exemplo, o cervo de David ou o cavalo de Przewalski. E haverá apenas mais deles. Porque o homem é muito ativo em pisar no habitat natural dos animais.
E mesmo nos casos em que os animais não são caçados, eles correm o risco de desaparecer pelo fato de não terem onde morar. Os zoológicos são um habitat alternativo para substituir o habitat natural de que os privamos.
Não há alternativa para os próprios zoológicos. Até aprendermos não apenas a não reduzir, mas também a restaurar o habitat natural dos animais, nós nada resta a não ser colocá-los sob sua proteção e tentar preservar sua genética específica diversidade.
Mas nem todos os zoológicos e aquários estão atualizados. Existe, por exemplo, dolphinariumsisso absolutamente não faz esse sentido: nada ameaça os golfinhos e seu habitat. Dolphinariums são zoológicos comerciais. E isso é uma coisa vergonhosa que não deveria ser. E você não precisa levar seus filhos para lá. Eles não são nada estúpidos e enxergam perfeitamente todo o contexto.
Mesmo que agora pareça a você que não há nada de errado com isso, acredite em mim, quando eles crescerem, haverá um sistema ético completamente diferente, e para eles isso se tornará uma memória traumática.
Todos entenderão que os delfinários são como lutas de gladiadores.
O mesmo vale para o zoológico. Seu horror é que os animais não têm escolha - entrar ou não em contato com os humanos. Às vezes, eles são simplesmente agarrados, espremidos e não podem influenciar esta situação de forma alguma. Isso é muito estresse.
Mas existem zoológicos de contato nos quais são apresentados animais que vêm evoluindo ao lado dos humanos há milhares de anos. Por exemplo, o departamento do Zoológico de Moscou. Você pode acariciar cabras lá - elas adoram. Mas quando ficam entediados, os animais simplesmente deixam a área cercada.
- Quais zoológicos da Rússia e do mundo você considera os melhores?
- O melhor que atende aos padrões do novo zoológico alternativo é zoológico em San Diego. Um complexo gigante, no qual muitas espécies vivem em condições tão próximas do natural quanto possível, sem todas as desvantagens. Em geral, a vida em condições naturais está muito longe das idéias otimistas sobre eles: "É tão bom na natureza!" É difícil na selva. Se os animais pudessem dizer onde preferem viver, acho que a maioria absoluta escolheria um zoológico.
Na Rússia, posso notar Zoológico de Moscou. Apesar de estar localizado na cidade (e ser difícil criar condições adequadas), os funcionários conseguiram fazer bem.
Meu zoológico russo favorito é Novosibirsk. Existe uma enorme área florestal com aviários. Ou seja, os animais parecem viver na floresta em muito boas condições. Este é um zoológico de classe mundial.
Nizhny Novgorod "Limpopo" também, dizem eles, nada mal. Eu não estava lá, então é difícil dizer. Mas ele é elogiado por pessoas que sabem muito sobre isso.
- O que você acha de manter animais silvestres em casa? As pessoas começaram a adquirir genética, fenechs, raposas com mais frequência.
- Tudo depende de onde esses animais são importados. Linhas criadas em cativeiro que já vivem como simbiontes humanos - o que há de errado nisso? O único problema é que muitas vezes são capturados na natureza e não há número suficiente deles lá.
Não há uma resposta simples aqui. Por um lado, é bom quando você mantém uma população humana em cativeiro. Por outro lado, onde encontrar produtores que forneçam animais não de animais selvagens?
- O que você acha do uso de animais para fins científicos? Existem casos justificados de experimentos com eles?
- Tópico difícil. Grande senso prático no uso de animais de laboratório foi e continua sendo. Mas, felizmente, agora os resultados de muitos experimentos podem ser extraídos do Big Data - com base em antigos trabalhos de laboratório. Quando calculamos quantos experimentos em animais foram repetidos, percebemos que seus resultados poderiam ser deduzidos matematicamente daqueles já disponíveis. E muitos outros experimentos podem ser realizados em culturas de células. Eles também permitem obter respostas a algumas perguntas sem testar animais.
Além disso, os testes de danificação em macacos estão quase concluídos. Você pode estudar seu comportamento, pode realizar vários testes cognitivos. Mas fazendo algo como vivissecção Vivissecção - realização de operações cirúrgicas em um animal vivo. agora não é mais possível. E isso é muito bom.
Quando você lê descrições de experimentos no final do século 19, você pensa: “Uau! Não é surpreendente que mais tarde essas mesmas pessoas tenham iniciado duas guerras mundiais. "
Mas alguns experimentos ainda são os mais informativos se forem realizados em animais. Este é um compromisso ético. Evolução - esta é geralmente uma forma de compromissos. E os animais de laboratório são um deles.
Além disso, agora existem comissões éticas que decidem se faz sentido conduzir essa pesquisa em animais e que tipo de animal ela deveria ser.
- E outras formas de exploração? Por exemplo, na indústria de alimentos. A propósito, você é vegano?
- Não. O homem é o animal mais onívoro, e é isso que o torna tão inteligente e curioso. Portanto, eu não desisto de carne. Mas tenho uma atitude aborígine em relação a ele: “Carne - nos feriados. Não deve haver muitos feriados. "
Tudo isso é algo um tanto complicado e ambivalente. Eu como carne? Comer. Tenho pena dos animais que deram sua vida animal para garantir que eu tivesse essa oportunidade? É uma pena. Como isso funciona em mim? De alguma forma, ele se dá bem.
Assim disse Dostoiévski: "Um homem é largo, deveria ser mais estreito." É simplesmente impossível restringi-lo. Teremos dilemas continuamente. E nem sempre é necessário se obrigar a escolher uma coisa.
Blitz
- O animal mais sexualmente ativo é ...
- Pessoa. O naturalista inglês Desmond Morris destacouD. Morris. O macaco nu: estudo de um zoólogo do animal humano Dez objetivos pelos quais as pessoas fazem sexo, e reprodução é apenas um deles. É improvável que qualquer animal seja capaz de quebrar o recorde.
- O mais agressivo de todos ...
- Meerkats. Cientistas espanhóis realizaram um estudo sobre o nível de letais agressão entre as feras. Os humanos têm cerca de 2,5 assassinatos por 100 mortes. Este nível está diminuindo gradualmente, mas continua muito alto. Para efeito de comparação, o número médio de homicídios entre todos os mamíferos é de 3 por 1.000. Ao mesmo tempo, somos menos agressivos do que nossos parentes mais próximos - os chimpanzés, que têm 4,5 assassinatos por 100 mortes. Mas estamos todos longe de suricatos. Seu nível de agressão letal é de 19,5 mortes por 100 mortes.
- Um animal que não faz nada é ...
- Mexilhões, talvez. Eles não fazem absolutamente nada, apenas filtram o que chega até eles. Mas esta é uma questão sem resposta.
- Come acima de tudo ...
- Megera, por exemplo. É um animal com uma taxa metabólica muito elevada. Ele come aproximadamente a mesma quantidade por dia que se pesa.
- O animal mais esperto é ...
- Nenhum. Como ainda não descobrimos o que considerar como mente, não há resposta para essa pergunta. Podemos medir inteligência animais pelo grau de semelhança com os humanos. Mas as tarefas que, por exemplo, enfrentam o polvo, são insolúveis para os humanos. E desse ponto de vista, o primeiro é mais inteligente.
- O animal com o instinto materno mais desenvolvido é ...
- Uma aranha stegodifus fêmea que se alimenta de seus próprios filhos. A matrifagia é a manifestação definitiva do cuidado materno: as aranhas comem sua própria mãe e só isso garante sua sobrevivência.
Mas a compreensão mais próxima, compreensível para nós, do instinto materno é a dos orangotangos. Estas são as mães mais heróicas de todos os animais. Porque até os seis anos de idade, uma mãe orangotango cria sozinha seu filhote. Até os quatro anos, ela o alimenta com leite, depois, por dois anos, ele vive com ela e aprende sobre a vida.
Para manter esse relacionamento por seis anos, os orangotangos precisam de conexões emocionais muito profundas. Um exemplo impressionante de amor desumano.
- Um dos animais mais raros é ...
- Pá-maçarico. Agora, restam várias dezenas deles. Eles fazem seus ninhos em Chukotka e, no inverno, voam para a costa sul da China. Seus locais de inverno são ativamente construídos ali, e eles não têm onde morar. Por causa disso, eles estão morrendo.
- Seu animal favorito.
- O animal em que estou trabalhando atualmente. Quem eu estudo é meu favorito.
- O animal mais assustador visualmente é ...
- Não existem animais assustadores.
Leia também🧐
- Jobs: Alexander Panchin, biólogo e divulgador da ciência
- Empregos: Alexey Vodovozov - divulgador da ciência, jornalista e blogueiro médico
- "Cada um de nós tem cerca de cem genes quebrados": uma entrevista com o bioinformatista Mikhail Gelfand
- "Enfiar o nariz de um filhote nas poças é o conselho mais prejudicial": entrevistas com especialistas em comportamento canino
- “Éramos especiais muito antes da descida do macaco”: uma entrevista com o neurocientista Nikolai Kukushkin